Леонид Александрович Сапожников - кандидат технических наук, окончил механико-математический факультет КГУ им. Шевченко. Был одним из создателей первого в Украине автомобильного журнала «Сигнал». Являлся собственным корреспондентом журнала «За рулем» (Россия) по Украине. На данный момент - главный редактор журнала «Украина За Рулем».

Отчет о конференции

Вадим:: Здравствуйте! Какой у вас был первый автомобиль, какие были после и какой сейчас? Спасибо.
Леонид Сапожников:: Начинал вообще-то я в молодости с мотоцикла «Чезет», на котором много и с удовольствием путешествовал по европейской части СССР – до Ленинграда и Таллинна на севере и до Сухуми на юге. А первое путешествие было в Закарпатье. Помню, с горного перевала открылся изумительный вид, и подумалось, что среди такой красоты должны жить только хорошие люди… Когда расстался с мотоциклом, долго оставался простым пешеходом – не было ни денег на покупку автомобиля, ни желания им управлять: после чувства свободного полета на мотоцикле это казалось неинтересным. Но потом все же купил «Запорожец» – типичный старт карьеры советского автолюбителя. До сих пор тепло вспоминаю этот живучий и неприхотливый «народный автомобиль»: у него часто ломалось то и се, но при этом он всегда ехал! Потом у меня была «Таврия» (одна из первых), за ней «Дэу-Ланос» и «Ланос-Спорт». Этот «Спорт» у меня до сих пор – ну, нравится он мне!.. :) А к понятию престижности я отношусь очень спокойно. Мужчины, я считаю, должны меряться своими делами, а не автомобилями.

Анна:: Как давно существует журнал "За рулем"?
Леонид Сапожников:: С 1928 года. В нем еще Маяковский печатался. До 1990 года это был единственный в СССР автомобильный журнал. Подписка на него была жестко лимитирована, и когда во второй половине 80-х на волне перестройки лимит отменили, на журнал подписалось шесть миллионов человек! Жаль, редакция не догадалась зарегистрировать этот рекорд в Книге рекордов Гиннесса :) Украинская версия «За рулем» существует с марта 2005 года. В ближайшие дни мы отметим свой первый юбилей – 5-летие.

Глеб С.:: Леонид Александрович! Зная вас как поклонника марки "Тойота", хочу узнать, изменил ли скандал с внезапной акселерацией ваше мнение об этой марке. Я собираюсь покупать машину и, несмотря на текущие проблемы фирмы, думаю, что это будет "Тойота". Я считаю, что безупречная репутация, строившаяся десятилетиями, перевешивает единичный инцидент любого масштаба. Ваше мнение?
Леонид Сапожников:: Уважаю марку Toyota, хоть и не могу назвать себя ее поклонником. Считаю, что марка Nissan не менее достойна – тем более что в последние годы появился целый ряд интересных моделей с этим логотипом. Кстати, все такси в Токио, которые я видел, – либо «Ниссаны», либо «Тойоты», что само за себя говорит. А с вашим мнением, что даже масштабный инцидент не может в одночасье испортить безупречную репутацию, я совершенно согласен.

Евгений:: Кто или что "убило" журнал "Сигнал"? Ваша версия.
Леонид Сапожников:: Учредителями «Сигнала» были МВД УССР и республиканский Союз автомобилистов. Но первую скрипку, понятно, играло МВД. Журнал сразу собрал фантастическую по нынешним временам подписку – 70 тысяч экземпляров. Но в МВД считали, что этого мало, и поручили начальникам областных управлений ГАИ увеличить число подписчиков. Кончилось тем, что инспекторы ДПС говорили нарушителям Правил: «Хочешь избежать наказания – подпишись на «Сигнал»! Лучшую антирекламу журналу не придумал бы и враг. Это было первой пробоиной ниже ватерлинии, хоть запас прочности позволил «Сигналу» продержаться на плаву еще много лет. Мое убеждение: массовый автомобильный журнал не должен быть ведомственным! Это подтверждает и опыт «За рулем»: журнал расцвел, когда в 1991 году порвал с ЦК ДОСААФ СССР.

Сергей:: Добрый день, Леонид Александрович! Большинство моих знакомых знают вас как гуру украинской автожурналистики. А могли бы вы немного рассказать о ваших работах как писателя?
Леонид Сапожников:: Я много лет сотрудничал с украинским издательством детской литературы «Веселка» - там вышло примерно 12 моих книг. В числе наиболее дорогих мне – «Четыре самозванца», «Митя Метелкин в Стране Синих Роз», «Наш номер – 02», «Силуэты изобретателей», «Рождение автомобиля»… Некоторые из них можно найти в Интернете – например, в электронной библиотеке Максима Мошкова и в ее зеркалах.

Николай:: Как-то читал, что вы написали книгу про Запорожский автозавод. Что это за книга и где ее можно найти?
Леонид Сапожников:: Книга «Рождение автомобиля» вышла в той же «Веселке» в 1989 году. Я начал собирать материал для нее в 1986-м и много времени проводил на «ЗАЗе», где как раз рождалась «Таврия». Познакомился с массой замечательных людей и специалистов – от генерального директора и главного конструктора до водителей-испытателей. И много интересного из того, что я узнал, вошло в эту книгу. Сегодня она выглядит несколько наивно, так как писалась для детей и в жестких рамках цензуры, но, видимо, до сих пор представляет интерес и для взрослых. Сужу по тому, что кто-то не поленился ее отсканировать и выложить в Сеть. Некоторые электронные библиотеки даже предлагают ее купить, но, к счастью, ее можно скачать бесплатно – например, по адресу http://bookz.ru/authors/sapojnikov-leonid/rojdenie_171.html

Славик:: А вы ведь и в "Автоцентре" когда-то публиковали статьи или я что-то путаю?
Леонид Сапожников:: Совершенно верно, в свое время в «Автоцентре» я рассказал об истории создания «Запорожца» и «Таврии». В этих статьях я использовал факты, которые не могли войти в книгу. Например, рассказал о том, как Минавтопром СССР тормозил «Таврию» на пути к конвейеру, чтобы первым советским переднеприводным автомобилем стал ВАЗ-2108.

Игорь Федорович:: Уважаемый Леонид Александрович! Как вы оцениваете современный уровень автожурналистики в Украине? Нет ли у вас ощущения, что ваши коллеги занимаются больше ремесленничеством, чем настоящей, так сказать боевой, журналистикой и частенько, мягко говоря, не отягощают себя литературными приемами и уважением к Слову?
Леонид Сапожников:: Вы знаете, в любой профессии есть ремесленники в плохом смысле слова и толковые, преданные своему делу специалисты, которые просто не умеют плохо работать. Автомобильная журналистика – не исключение. В целом, ее уровень в Украине я оцениваю высоко. У меня много компетентных талантливых коллег и товарищей в разных изданиях, в том числе в «Автоцентре».

Светлана:: В одной из ваших статей о Польше читала, что вам повстречались настоящие дорожные бандиты. Было такое или это случалось с вашими коллегами?
Леонид Сапожников:: О дорожных бандитах в Польше я действительно не раз писал в российском «За рулем», используя информацию, которую лично получал в главном управлении польской полиции, а также в посольствах России и Украины. Через Польшу тогда активно гнали на восток купленные в Германии автомобили, чем бандиты и пользовались. Я рассказывал об их приемах и о мерах безопасности. За мной тоже однажды в 1994 году гнались рэкетиры, но было это не в Польше, а по пути из Львова в Луцк. Их соблазнила моя «Таврия-Дана» цвета шоколадный металлик, которую я тестировал: вероятно, они еще такую не видели и приняли издали за иномарку. Все кончилось хорошо – их было пятеро в старом БМВ, и на неровной дороге они жалели подвеску :)

Андрей:: Хочу спросить, как вы попали в Москву корреспондентом "За рулем" - пробивались сами или получили приглашение?
Леонид Сапожников:: Я хорошо знал коллег из московского «За рулем» еще будучи заместителем главного редактора «Сигнала». И случилось так, что мое желание работать с ними совпало с их желанием иметь в Украине собственного корреспондента.

Макс:: Посоветуйте, пожалуйста, как стать хорошим автожурналистом - лучше сначала получить какую-то автоспециальность, чтобы ближе познакомиться с автомобилями, а потом подучиться журналистике, или достаточно отучиться на журфаке и получить водительские права?
Леонид Сапожников:: Чтобы стать хорошим журналистом – не только автомобильным – надо прежде всего иметь жизненный опыт, который можно приобрести в любой профессии. А потом уже, я считаю, искать себя в журналистике. Лично я не знаю ни одного яркого журналиста, окончившего после школы журфак. Это просто инкубатор для калиброванных цыплят. Меня умные люди своевременно от него отговорили. И скажу еще одно. Мне очень нравятся слова мэтра советской журналистики Анатолия Аграновского: «Хорошо пишет не тот, кто хорошо пишет, а тот, кто хорошо думает».

тоха:: Вам приходилось участвовать в журналистских ралли - это спортивные соревнования или равлечения для коллег по перу? И как вы считаете, автогонщики - это спортсмены или просто люди без мозгов и тормозов, не боящиеся ехать 200 км/ч по извилистой ухабистой дороге между деревьями? :)
Леонид Сапожников:: Это спортивные соревнования для коллег по перу и по телекамере. Разумеется, любительские, но для ряда ребят это стало стартом в большой автоспорт. Например, для Анатолия Бурбезы – многократного чемпиона Украины по автослалому, с которым мы вместе делаем наш журнал.

Ирина:: Планируете ли вы продолжить свою писательскую карьеру?
Леонид Сапожников:: Вопрос интересный. Дело в том, что занятие литературой и журналистикой трудно совместить. Для того, чтобы писать книгу, нужно абстрагироваться от повседневной текучки и в идеале - уединиться. Поэтому, пока я занимаюсь журналистикой, писать книги вряд ли получится.

Алексей:: С чего начиналась украинская автожурналистика?
Леонид Сапожников:: Украинская автожурналитика началась с журнала "Сигнал", который начал выходить в январе 1991 года. Это было последнее периодическое издание, на которое требовалось разрешение государства. Строго говоря, какие-то постоянные автомобильные разделы и рубрики были в периодических изданиях и раньше, еще в 80-х. Я, например, вел в журнале "Украина" такой ежемесячный раздел.

Сергей:: Автожурналисты ведь часто путешествуют? Какая из поездок запомнилась на всю жизнь?
Леонид Сапожников:: На этот вопрос трудно ответить, так как каждая поездка по-своему интересна. Я бы отметил свою первую поездку по США, это было 10 лет назад. Тогда мне пришлось проехать примерно 3000 км за рулем по западу Америки: Калифорния, Невада, Орегон. Особенно впечатлила рациональная организация жизни, прежде всего - автомобильной. В частности, способ борьбы с автомобильными пробками, о котором мы можем только мечтать. Это специальные левые крайние полосы, по которым в час пик может ехать только тот водитель, у которого есть хотя бы один пассажир. И это правило все выполняют, так как штрафы там немалые. У нас, например, обычное дело - выбросить пачку из-под сигарет в окно, а там на фривее 101 Сан-Франциско - Лос-Анджелес часто встречается предупреждение "Littering -$1000". Это означает штраф в 1000 долларов за выбрасывание мусора из авто. И американцы относятся к этому, может быть, даже чересур серьезно, но это хорошо. Приведу такой пример: как-то ехал я с американцем, а впереди двигалась машина, где пассажирка, высунув руку из окна, стряхивала с расчески волосы на асфальт. Я в шутку спросил приятеля, считается ли это "литтерингом", могут ли за это оштрафовать. Я думал, что он рассмеется, а он задумался на полминуты. И потом сказал, что все же, наверное, не оштрафуют... Другой пример, менее веселый: приехал сюда, в Киев, мой американский друг с 8-летним сыном. И когда этот мальчик увидел на нашей улице авто, из окна которого выбросили какой-то пакет, он был сильно удивлен и спросил, как можно портить такую красивую страну. К сожалению, наши многие взрослые не понимают того, что понимает каждый американский ребенок. У них бережное отношение к природе и экологии воспитывают с самых ранних лет.

Игорь:: Мечтали ли вы стать автомобильным журналистом с детства или это пришло с возрастом?
Леонид Сапожников:: Точно помню, что в 5 лет я мечтал стать шофером. Очень завидовал этим дядям, которые могут бибикать и ехать, как мне казалось, куда хотят (но потом выяснилось, что это далеко не так). Впоследствии это желание прошло, но много лет спустя воплотилось в новой форме: я ведь стал автожурналистом, т.е. в каком-то смысле и шофером. По крайней мере, водителем, пишущим для водителей.

Ольга:: По каким критериям вы выбирали себе автомобиль?
Леонид Сапожников:: Начну издалека: есть города, где я чувствую себя уютно, и есть большие, по-своему хорошие, но я там не в своей тарелке. Я бы сказал, что город должен быть соизмерим с человеком. Мне, например, неуютно на широченных проспектах Москвы. Это, конечно, чисто субъективно, у каждого личное отношение. Точно так для меня оптимальны автомобили В- или С-класса - компактные, маневренные и, что немаловажно, экономичные. К тому же езжу я обычно один или вдвоем, а втроем - уже реже.

Егор:: Сколько автомобилей за свою карьеру вы успели "попробовать"? Наверное, даже не сотни?
Леонид Сапожников:: Знаете, я не считал. Мне это неинтересно - так же, как и считать женщин в своей жизни. Но это, конечно, дело вкуса. Например, Пушкин, по воспоминаниям друзей, говорил: "Натали у меня 137-я." И добавлял с веселым смехом: "Но не последняя"! :)

Станислав:: Насколько автомобильная журналистика в Украине объективна? Ведь интересы импортеров нужно учитывать при написании статей?
Леонид Сапожников:: Я не берусь давать оценку автожурналистике вообще - у каждого издания свой уровень объективности. Скажу о нашем журнале: мы стараемся быть объективными, поскольку "За рулем" десятилетиями зарабатывал у читателей свой авторитет - и этим авторитетом дорожит.

Илья:: Как вы считаете, в Украине при отсутствии нормальных дорог, разметки, знаков можно ездить строго по Правилам или, если слепо выполнять ПДД, то движение остановится?
Леонид Сапожников:: Конечно, в этих услових ездить строго по правилам бывает трудно, но почти всегда можно и даже нужно. В США я взял интервью у водителя рейсового автобуса, который чего только в своей жизни не водил, - даже лимузины миллионеров. У него был 40-летний водительский стаж. На подобный вопрос Майк мне ответил: "Представьте, что я еду по дороге в пустыне, где перед перекрестком стоит знак "Стоп" и до самого горизонта не видно ни души. Что, по-вашему, я сделаю? Остановлюсь, еще раз осмотрюсь по сторонам и продолжу движение". И дальше он выразился очень образно: "Если хоть раз дам себе поблажку в отношении Правил, то рано или поздно увижу на переднем сиденье кровь вперемешку с битым стеклом". Я думаю, что это исчерпывающий ответ.

Сергей:: Как вы считаете, можно ли было в Украине разрешать 0,2 промилле за рулем?
Леонид Сапожников:: Это сложный вопрос. Голоса за то, чтобы разрешить, звучали в МВД УССР еще в 80-е годы. При этом аргумент "за" был такой: часто бывают ситуации, когда невозможно не выпить 50 граммов чисто символически. Но у нас наказание за 50 г и за поллитра одинаковое. Поэтому начинает действовать принцип "семь бед - один ответ". С точки зрения здравого смысла, разрешить эти 0,2 промилле следовало бы, но весь вопрос в контроле. Недавно все мы столкнулись с тем, что наша ГАИ не имеет алкометров и нужно покупать их за рубежом - причем по подозрительно высоким ценам. Это уже аргумент "против", хотя и не самый важный. Важнее, кто и как будет контроливать степень опьянения. Мы знаем, как это порой делается с контролем скорости, и поэтому отношение к алкоконтролю силами нашей ДПС лично у меня очень настороженное.

Петр:: Считаете ли Вы, что состояние наших дорог улучшится к Евро-2012? Стоит ли верить обещаниям наших властей? А еще, судя по всему, вы неоднократно бывали в Запорожье. Можете сказать, почему из всех крупных городов (да и не крупных тоже) здесь самые ужасные дороги? Вроде же и город автомобильный... Почему об этом никто не думает?
Леонид Сапожников:: Мне, прежде всего, непонятно, почему свои надежды на улучшение дорог и вообще инфраструктуры страны мы связываем с футбольным чемпионатом. Это, по-моему, так же бессмысленно, небезопасно и даже в какой-то степени аморально, как сдавать атомную электростанцию к юбилею Ленина или съезду партии. Что касается обещаний наших властей, то лично я им до сих пор не верил. Посмотрим, что будет дальше. Теперь о дорогах в Запорожье... Я не был там уже несколько лет, но не думаю, что в этом городе дороги самые ужасные в Украине. Наверняка у Запорожья в этом отношении есть "сильные конкуренты". И, кстати, мне было бы интересно узнать: возможно, деньги из городского бюджета, предназначенные для ремонта дорог, забрали на проведение того же Евро-2012?

Ярослав:: Что, как вы думаете, необходимо сделать, чтобы инспектор ГАИ в водителе видел не нарушителя, но и простого человека, а водитель в лице инспектора ГАИ - реальную помощь и поддержку на дороге?
Леонид Сапожников:: Дело в том, что ГАИ не существует сама по себе, отдельно от государства. Поэтому я бы поставил вопрос иначе: что надо сделать, чтобы в Украине любой чиновник видел в гражданине человека, а гражданин в лице чиновника - реальную помощь и поддержку? Но этот вопрос я советую задать новому Президенту страны.

Алексей Алексеев:: Леонид Александрович, на проводе Казахстан, солнечная Алма-Ата! Как вы считаете, какая мера наиболее эффективна против роста нарушений ПДД - очень большие штрафы или увеличение штата гаишников? Может быть, вы знаете другой метод?
Леонид Сапожников:: В Украине до сравнительно недавнего времени штрафы за нарушение ПДД были ну очень смешными. Их резкое повышение, безусловно, оправданно, что подтверждает статистика дорожных аварий. Что касается увеличения штата ДПС, то я не вижу в этом смысла. Каждый, кому приходилось ездить за рулем в западных странах и даже в Беларуси, подтвердит, что полицейских на дорогах практически не видно. Однако если кто-то грубо нарушил или произошла авария, они тут как тут. В завершение хочу поблагодарить участников нашей конференции за интересные вопросы. А издательский дом "Автоцентр"- за предоставленную возможность живого общения. И - до следующих встреч на дорогах, конференциях и страницах журнала!

вернуться к списку конференций